尾田の性格がきもい

尾田の性格がきもい

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 13:54:06.28 ID:JFrIb70c0
    甲斐谷忍（ライアーゲームやワンナウツの人）×尾田栄一朗対談
    抜粋
    甲斐谷｢漫画家の良いところってランクがない点だと思う。
    もちろん人気のあるなしはあるけど、プロになったら皆それぞれの作品を作って、実力に応じて頑張ってると思う｣
    尾田｢そこは僕、逆なんです。僕はランク付けの肩書きが欲しいんですよ。
    こんなに頑張っているのに、なんで他の人と同じ『漫画家』って肩書きなんだろうって。｣

フォローしてね(´･ω･`)

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 13:56:51.74 ID:9nmflk100
    尾田には神というランクを与えよう

11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 13:57:07.83 ID:SbPi3yAHO
    確かに
    休載しまくりなダメ漫画家は最下層に位置付けられるべき
    ほかの漫画家に失礼

12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 13:57:48.76 ID:K39BfIUyO
    別に何も間違ってないだろ
    才能が評価されないとかどこの社会主義だよ

19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:01:12.35 ID:DnepzYtU0
    漫画描かない漫画家より下に見られるなんて我慢ならないって事だな

23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:03:36.09 ID:9bZH+SN9O
    尾田「体を壊して作品を提供できないことが読者に対して最大の裏切りですからね。体には気をつかっています。」

24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:05:11.27 ID:eFHvpRBtO
    ほぼ休みなしで何年も激務に追われてまともでいられるほうがおかしい

26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:06:02.12 ID:8w0ztti7O
    これは尾田が正しい

27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:06:40.39 ID:blH77qt8O
    いやべつに間違ってないし尾田のユーモアだろ

30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:07:40.49 ID:sdExOj2d0
    ランク付けから逃げる奴は大抵三流か負け組み

34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:08:59.02 ID:dTEkeakIO
    もう十年以上もろくに休まず書き続けてんだもんな
    愚痴らないとやってられんだろう

35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:09:13.13 ID:xHo/p/PLO
    どっちも一理あるけど尾田のが野心が見えててきもいってか怖いなｗ

37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:09:25.55 ID:zkDBoaNmO
    別におかしなこと言ってなくね

40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:10:36.17 ID:r3C4wys7P
    そりゃネトゲやりながら休載しまくり下書き載せまくりの奴と
    同じ漫画家ですって言われてもむかつくだろ

43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:11:49.15 ID:h+dmDIv8O
    何が悪いんだろう
    お前ら向上心ないの？

44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:12:03.55 ID:+uGYIGgdO
    給料がランク付けみたいなもんだろ

47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:12:31.71 ID:h2adzLTi0
    ジャンプでもマガジンでも大忙しの尾田さん
    今後も楽しい作品を作り続けてください。応援しています
    バイ！

48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:12:41.10 ID:HMHUND30O
    発言一つ取って性格がどうとか抜かす奴の方がきもい

59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:16:01.97 ID:kqNoNH9mO
    単行本のBBSで読者が｢どうやったら漫画家になれますか？漫画家の先生のアシスタントをすればいいんですか？｣みたいな質問に
    ｢人に頼ろうとしてる時点で甘い｣と辛口コメントしてて引いた。真剣に返事したんだろうけど、やんわりぼんやりなコメントで良かったんじゃないのか。殺伐として恐かった

62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:16:23.99 ID:MJ4yK+KbO
    どうランク付けするかは知らないけど世間一般に神と呼ばれてる手塚治虫には勝てないだろ、尾田は
    ランクというのを気にしたらランク外だよな

63 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:16:39.88 ID:USvsEykpO
    別にクズとは思わないが
    頑張ったんだから認めてくれって話だろ

105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:29:45.71 ID:3+FJ5CIX0
    掲載位置が真ん中辺りになったときコメントでわざわざ
    今週後ろの方なのは原稿が遅れたからだって説明してた時あったよな
    そんなもん『今週は原稿が遅れて危なかった』とだけ書いてれば読者は察してくれるのに
    自分で言っちゃうから天狗になってるようで感じが悪くなる

108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:30:44.08 ID:Rq+pFZaHO
    漫画家って尾田に限らず『自分の漫画が一番面白いんだ!』と思うくらいの気持ちじゃないとやってられないんだろうね

    ただプロ意識を持つこととうぬぼれは違うよね

110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:31:07.43 ID:nJ/d8zQ10
    冨樫批判だな

116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:32:15.49 ID:6Zlncbjl0
    他の漫画家みんな敵に回すような発言してどうすんだ

130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:36:49.34 ID:2M8uNgxxO
    コンプレックスをバネにしてるタイプだな

141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:39:53.07 ID:XblEu7ye0
    そんなに肩書きほしいなら「首領！」って肩書きでも付けろよｗｗｗｗｗ

142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:40:15.33 ID:dImIT1Hc0
    超・漫画家　とかにされても逆にキツいと思うんだが

152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:45:19.49 ID:BbSS4MMkO
    こんなに頑張ってるのに何で冨樫と同じ「漫画家」って肩書きなんだろう

    だったら許した

159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:47:29.06 ID:npPmmafvO
    富樫とかみてると才能が全ての世界だなと思う

166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:49:58.89 ID:SbPi3yAHO
    話が冨樫にすりかわってる件

168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:50:25.52 ID:hzX+OlVr0
    富樫仕事しろ

171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 14:51:06.05 ID:ztZjuDkcO
    秋本治が一番かな

207 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 15:01:52.70 ID:YKBSeG2EO
    成功して調子に乗るか乗らないかなんて当人の自由だろ
    つべこべ言ってんじゃねぇよ

220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 15:05:30.89 ID:9dd45cc+O
    漫画家のランクってどうやってつけんの？

    収入ランクならつけれなくもないけど
    必ずしも売り上げ＝面白さってわけでもないし
    大ヒット作一、二本以外描いてない漫画家もいれば良作何本も出す漫画家もいるわけで

222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 15:06:24.41 ID:xG55V3CWO
    ちゃんと描いてくれて面白いなら問題ない

251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 15:17:38.33 ID:RbpmQwzfO
    漫画は面白ければいいんだ

256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 15:18:37.71 ID:WDaLWkGZO
    どうでもいいけどおまえらよりは立派だと思う

262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 15:20:31.91 ID:SyVgQvdA0
    ワンピースを綺麗に完結できたら凄い漫画家だと認める

265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 15:21:25.65 ID:IksK2qmrO
    尾田はこれを言えるだけの実績がある

304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 15:36:38.34 ID:YKBSeG2EO
    漫画家をバカにする奴なんているのか？

331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 15:44:27.72 ID:atrK0gLUO
    なんでおまえら漫画ごときに必死なの？？

341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 15:47:14.08 ID:atrK0gLUO
    漫画なんだから作品と作者切り離して見ろよｗｗ

346 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 15:48:55.55 ID:YKBSeG2EO
    評価ってのは実績を見るもんだからな

367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 15:56:18.42 ID:tUo/JaGIO
    みんな違ってみんなキモい
    うん、このスレにピッタリな言葉だね

370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 15:56:51.16 ID:0rJ6eGvIO
    漫画王になるとか言ってそうで怖いですね

373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 15:58:07.22 ID:gyg1YHt9O
    漫画は努力で修得できる技術のハードルも高いが
    人に面白いと思わせるセンスを手に入れるのはさらに難しい
    頭の回転が速くても面白い作品は容易には作れない

    尾田の発言は「頑張りを評価してほしい」ってだけだから叩くほどじゃないな
    とにかく漫画家全員が頑張ってるのは間違いない

376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 15:58:43.38 ID:BNlq0qnC0
    同じ雑誌に富樫という男が居るから仕方が無い

394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 16:08:20.01 ID:WmAEGnrv0
    人として当然、聖人君主としては未熟

397 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 16:10:24.57 ID:9bZH+SN9O
    「こんなに頑張ってるのに」っておかしいだろ
    漫画家はみんな頑張ってるだろ
    頑張れば面白い漫画が描けるわけじゃなく才能の問題なんだから、売れてる＝頑張ってるは違うだろ
    「こんなに売れてるのに」の間違いだろ

417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 16:20:01.10 ID:lwNLId/PO
    こんなに頑張っているのに、って言う奴ほど人並みにしか頑張ってない

    本当に頑張っている奴はまだまだ上がいるのがわかっているから、自分が頑張っているとは思ってない

428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 16:24:25.14 ID:gPenC7FXO
    まぁどちらにせよ完結もしてないのに言う台詞じゃねーな

441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 16:28:56.83 ID:Cj1PHEuuO
    官僚みたいな漫画家(笑)

445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 16:31:04.46 ID:iza7N61RO
    「ワンピースを描いてる漫画家」って肩書きでは満足できないんだろうか

482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 16:48:48.76 ID:h9H5BXrMP
    冨樫の悪口はそこまでにしておけ

517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 17:02:05.57 ID:Lys+7a7BO
    英雄はね、英雄になろうとした時点で失格なのよ

576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 17:26:34.14 ID:Y3icw8B8O
    はいはい、ワンピース批判する俺マジカッコイイねー（棒読み

789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 18:33:17.33 ID:/qnIKf8C0
    冨樫だったら「あ、じゃあ僕漫画家失格でいいです」って笑顔で言いそうだからそれはダメだ

912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 19:16:45.24 ID:mL2diggnO
    たしかに尾田っちはプライド高そう

    でもそれだけ作品に期待できる

914 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 19:17:25.05 ID:GbjVpp2gO
    自信がないから仕事に没頭するんだよ
    冨樫を見てみろよｗｗ

947 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 19:29:12.83 ID:MEtJvJPI0
    こういうのは心の中に閉まっとくもんだぜ

999 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 19:40:36.46 ID:4NCkCFLV0
    週刊連載やら映画関係やら超激務なのに
    こんだけ頑張ってる姿勢は素直に凄いと思うわ
    漫画も最近面白くなってるし
    もう一生遊んで暮らせる金は稼いでるだろうに

619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/11/17(火) 17:41:50.36 ID:Y3icw8B8O
    何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1258433646/

両津「何！？ハンターライセンスはそんなに高く売れるのか！！」

マジで今の時代、新聞を取る意味ってあんの？

フォローしてね(´･ω･`)

2009/11/19(木) 08:08 134コメント

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尾田は結構皮肉言う人だよ。日ごろからどうしようもない漫画家たちの姿を身近に見てるからこそ言えるんだろうな

2009/11/19 08:23

ワンピースはもう最終回までの構想がある程度決まってるみたいだよ

2009/11/19 08:31

これできもいとかただの妬みだろ
どうせ自分の好きな漫画家が同じ事言ってたらカッケーとか言い出すんだろうな

2009/11/19 09:02

麦わら海賊団の中にも明確な序列があるわけだ

2009/11/19 09:03

尾田はワンピース後の作品が成功するか失敗するかで漫画家としてのレベルが問われる

2009/11/19 09:09

こういうの自分で言う奴見ると正直きもいと思うが
まあ尾田は言っても許されるレベルの仕事してるなとも思う

2009/11/19 09:28

尾田だからこそ許される言葉
江川だとかあの辺が言ってたら叩かれて当たり前だが

2009/11/19 09:31

ワンピースの次の作品は絶対あたらないと思う

2009/11/19 09:32

自分が売れてると自覚してる或いはうぬぼれてる漫画家は、ランク付けされたがる。
それ以外はランクは拒むというだけの話では？

2009/11/19 09:36

10.

この対談、両者の「ランク」の使い方の食い違いがあると思う
甲斐谷って人は「社長」「部長」「係長」のような客観的な役割分担のことを言ってるんだろうけど
尾田は「読者からの評価」とかも「ランク」って言葉に含めてるよな

2009/11/19 09:48

11.

ワンピのファンでも何でもないけど、自分の仕事に並々ならぬ誇りを持ってる人の発言だと思った
口だけじゃなく、体調管理まで気を抜かずにしてるプロなんだろう
そこまで何かをしたこと無い人には奢った発言に聞こえるだろうが、限界ギリギリまで自分を追い込んで張り詰めてるからこそ出た言葉なんじゃね？
むしろ好印象を持ったわ

2009/11/19 09:53

12.

頑張っているから高く位置づけろって発想がそもそもおかしい
俺は売れてるんだからとか俺の漫画は面白いんだからとかなら分かるけど
頑張ったかどうかなんてのは意味がないだろ

2009/11/19 09:56

13.

>>619
なんだっけこの台詞。ワースト？

2009/11/19 10:04

14.

米４
明確かどうかは分からないけど、
ルフィ＞ゾロ・ロビン＞（壁）＞サンジ・フランキー・ナミ・チョッパー＞ウソップ・ブルック
って感じじゃん。

2009/11/19 10:18

15.

※11
努力した、頑張った、結果出した。
だから威張るしふんぞり返るし増長するし他人見下します。
これを当たり前だと思ってるなら師ね。

2009/11/19 10:24

16.

これでキモイっていう男の人って・・・
といおうと思ったら皆も似たような意見で安心

2009/11/19 10:26

17.

>>141はもっと評価されていい

2009/11/19 10:29

18.

こいつワンピースだけでしょ？
そんな奴が『漫画家』って名乗るのもおかしいだろ。
肩書き付けるなら『ワンピース作者』だな。

2009/11/19 10:35

19.

※15
この一言でよくそこまで傲慢だと受け取れるなｗｗｗｗ

2009/11/19 10:36

20.

漫画描いて食ってりゃ漫画家だろ

2009/11/19 10:38

21.

ワンピや尾田が批判されると即座に擁護が集まるよなぁ。
本当、凄いよ。

2009/11/19 10:42

22.

※12
「こんなに頑張って（結果を出して）いるのに」
って意味だと思うよ
文脈から察するに

2009/11/19 10:42

23.

米22
だから尾田きめぇって言ってるんじゃん。
大ヒットして確固たる地位を築いてるのに、
更に漫画家以上のステータスまで求める姿勢の醜いこと。

2009/11/19 10:50

24.

うん、これはそれなりに納得出来るなぁ
このスレタイ書いた>>1が揚げ足取り過ぎだろう

2009/11/19 10:55

25.

尾田は能力ある社会人として普通のこと言ってるだけだろ、子供向きの作品書いてても作者は大人なんだから。他の職業の奴はもっと野心丸だしの発言してるじゃねーか。才能あってばんばん稼いでるんだしこれくらい普通だろ

2009/11/19 10:56

26.

※15
どこから「見下した」が出てくるんだよｗ

2009/11/19 10:58

27.

威張られるのが見下されるのが嫌？
そいつ以上に努力して結果出せば良い話

それすら出来ない、しようともしないで陰口叩くだけの無能者の方が師ね

2009/11/19 11:12

28.

尾田が野心家だということはわかった。
一応芸術家みたいなもんだから、ちょっとくらい変なこと言ったところで叩く理由にはならないだろ。

2009/11/19 11:13

29.

※23
漫画家としての地位を越えてさらに登って行こうとする精神をなぜ醜いと言える？
尾田の出現で埋もれていった作家もいるだろう、これから伸びるであろう作品も打ち切られただろう
それらの上に立っているんだからもっとうえを見ていないとダメなんじゃないのか？
自分の才能に潰れた冨樫や井上雄彦を見ているとそう感じてしまう。

2009/11/19 11:36

30.

アレだけがんばってんだから、がんばらねーで遊んでる漫画家を皮肉るくらいいいじゃねーの
この程度で性格まで言及してキモがる奴らは狭量だわ
性格ならスケット書いてる篠原の方が何倍もキモい

2009/11/19 11:37

31.

プロとして失格の奴もいるしな。
富○とか。
確かに売れてるけど仕事としてやってるならねぇ。

2009/11/19 11:38

32.

どっちも正しい

2009/11/19 11:40

33.

てか米で次の作品はどうのこうの言ってるけど
尾田はワンピ完結させたらもう長編漫画は描かないって言ってるぞ

2009/11/19 11:43

34.

この発言を江川達也が言ったと置き換えてみるんだ

2009/11/19 11:50

35.

ってちゅうさが言ってた

見る側としても作る側になったとしてもランクわけされたらいやだね
一流漫画家とか？ｗ

2009/11/19 11:51

36.

性格のことを言ったら"神様"手塚治虫だって自分より人気のある作家（石ノ森章太郎、水木しげる、大友克洋）に対して嫉妬心丸出しにしていたエピソードが残っているし。
作者の人格と作品は別だろ

2009/11/19 11:56

37.

手塚先生ぐらい活動してたら
神になれる

2009/11/19 11:59

38.

将来無かったことにしたい発言になりそうだけどな・・
邪気眼みたいなもんだろ。

2009/11/19 12:02

39.

尾田は自分の漫画最高って自分で言うくらいだし
確固たる自信があるんだろ

2009/11/19 12:12

40.

ワンピ厨の方がきもいよｗ
どれだけ妄信してるんだよ。

2009/11/19 12:46

41.

この発言を江川達也が言ったと置き換えてみるんだ

2009/11/19 12:53

42.

どうでもいいけど手塚引き合いに出してる奴はなんなんだ？せめて生きてる奴と比較しろよ

2009/11/19 12:58

43.

それよりライアーゲームの作者がワンナウツの作者って知って衝撃
いわれてみりゃ画風似てた

2009/11/19 13:05

44.

甲斐谷さんも尾田さんの言ってることも分かるけどな。

漫画家の知名度に関係なく、“漫画”のみで評価されることが良さだと言うのが甲斐谷で、

“漫画”や“漫画を描くという作業”を通して漫画家のパーソナルにも注目して欲しいと言うのが尾田でしょ。

漫画が売れないと食っていけない世界なんだから甲斐谷さんの言ってることはもっともだし、別に2人の意見が完全に対立してる訳ではないね。

2009/11/19 13:09

45.

※2
ある程度はね。っていうかそれ言ったの多分５年くらい前。
大筋はできてるから「なん…だと…」や「だってばよぅ」よりははるかに後付け設定での矛盾や迷走感はないが
思いついたことを盛り込もうともしちゃうので１ステージが長くなりがちで困ってるらしい。

2009/11/19 13:32

46.

プロ漫画家のサラリーマン化のせいで週刊誌がつまらない俺としては、漫画屋って肩書きもあげたい
作家じゃないとは言わないけどさ、次々消費される漫画っぽい何かにしか見えなくなってきた

2009/11/19 13:35

47.

他に頑張ってる漫画家なんかたくさんいるのに自分だけ特別みたいな言い方してるから気に食わん

2009/11/19 13:46

48.

漫画書くのに肩書きなんていらんだろ
面白い漫画書くんだから周りなんて気にしないでガンガンやってほしい

それに他の職業よりよっぽど第三者に応援、評価されているだろ

2009/11/19 13:47

49.

漫画家って肩書きが嫌ならハイパーメディアクリエイターとでも名乗っとけばいいじゃん

2009/11/19 14:19

50.

これって矢口のファンが引っ張り出してきたんじゃ

2009/11/19 14:27

51.

今の少年ジャンプの看板で
単行本の印税、商品化の印税以外にも
集英社の契約金相当もらってて
金は使いきれないほどあるから
今度は地位に目をつけて
俺も鳥山先生の様な道に名を残すような
偉大な人間だろ？って遠まわしに言ってるんだろ

2009/11/19 14:42

52.

逆説的に言えば
「俺ぐらいのレベルに達しない奴は漫画家を名乗るな」
ってこと。

こいつどんだけ思い上がってんだよ。

2009/11/19 15:02

53.

ワンピ読んでないけど尾田の発言は特に問題ないんじゃないの？
ただ自分は甲斐谷の漫画のほうが好きなんで知名度ってアテにならんな、と思うけど
甲斐谷、太平天国演義を終わらせる気は全然ないようだな…

2009/11/19 15:15

54.

何かおかしい事言ってるか？すげー良い事言ってるじゃん。
未だにこの人の漫画読んだことないけど。

2009/11/19 15:17

55.

>>１卑屈過ぎだろｗ

2009/11/19 15:19

56.

糞真面目な性格なんだろうな。そうじゃないと休載無しであんな激務こなせないし

ジャンプのTOPに立ったから、新たな上を目指すものが欲しいんだと思うよ。新人はジャンプの掲載順位で向上心もてるけどね
尾田はワンピでこれ以上認められるのは無理じゃないかな

2009/11/19 15:29

57.

これ「尾田」が「女」だったら変えるとすごく叩かれてると思うｗ
漫画って面白いか面白くないかじゃないの？
これだけ頑張って、とか言われてもハァ？としか思わんよ
ただ冨樫は士ね

2009/11/19 16:43

58.

このスレ冨樫が立てたんじゃね？

2009/11/19 16:47

59.

噛み付くほどの発言ではないな
というか、それが普通だし

2009/11/19 17:01

60.

※53
ワンピは読んでないのに甲斐谷忍"の方"が好きなの？

対談のワンセンテンスだけ抜粋されてもね。
前後の流れやノリも分からんし。

2009/11/19 17:32

61.

富樫仕事しろ
こっちはワンピースなんてお仲間マンガなんてどうでもいいんだよ

2009/11/19 17:38

62.

ランク付けはあっていいんじゃないのか
音楽業界にも同じ事思うわ
パクった曲を世に出して「アーティスト(芸術家）」とか名乗れる奴の気がしれない

2009/11/19 17:46

63.

こんなに売れるほどワンピースは面白いと思わないのだが

2009/11/19 18:38

64.

最近休載しまくりの癖に何言ってやがる

2009/11/19 18:50

65.

尾田の性格云々って話なのに、漫画が面白いとか面白くないとか、しょーもない個人的感想抜かしてる奴の方が相当きもい

2009/11/19 18:50

66.

手塚はいろんなジャンルをそつなく描くから評価が高いのであって一つのジャンルなら並みの漫画家と同じレベルなんだよな

2009/11/19 18:51

67.

肩書きに拘ってる時点で漫画家としてはどーなのよ？

2009/11/19 18:51

68.

尾田も結構休みがちだけどなー。
富樫に嫉妬してる凡人なんだろな。。。

2009/11/19 19:19

69.

※46
なんとなく分かる
まあジャンプは昔から一週間分の消耗品、て感じだったが

2009/11/19 19:32

70.

尾田は神だからしょうがない

2009/11/19 19:44

71.

英雄とランクはちがかろう
上位めざして勉強したらランクに入れないのかと
無意識に努力している人ならまだしも、自覚して努力している人は褒めてもらいたいものだし
それなりの結果も出てるんだから、そういう欲求は非常に普通だと思うがね
向上心ないやつには分からんかも知れんが

2009/11/19 20:07

72.

※53だけど※60へ
ワンピ、以前は読んでたけど読みづらいし面白くないから読むのやめたんだ
誤解招く発言で申し訳ない
ただワンピ好きじゃないっていうとアンチ尾田だと勘違いされるかもと思ったんで省いた
この部分だけ見たら尾田別に変じゃないよねって思ったのは本当

2009/11/19 20:44

73.

ワンピースくらいになると、もう雑誌や出版社を背負っちゃってるからな。
自分のわがままなんか言えない。
本当は「一生懸命まんがを描くこと」だけをやっていたいのに、アレコレ考えながらやっていかなきゃいけないストレスが、こういう形で出たんじゃないかね。

2009/11/19 21:23

74.

>発言一つ取って性格がどうとか抜かす奴の方がきもい
同感だわ
ワンピは好きじゃないが、だったら無視すればいいだけの話だ

2009/11/19 22:35

75.

まともな反応が多くて安心した

2009/11/19 22:48

76.

>>59
答えたら答えたで、次の質問は「どうやったら面白い漫画を書けますか？」になるだけだ。

2009/11/19 23:47

77.

顔はキモいよな

2009/11/20 00:16

78.

12みたいな奴をゆとりっていうのか・・・

2009/11/20 00:25

79.

尾田ならまあ、許せる

2009/11/20 00:41

80.

表現者は、自身の持てるものを表現すればいい、みたいな感じでランク付けから免れているように見えるけど実際そんなこと全然ないからな。

尾田なんか、かなり儲けてるからランクっていうのを考えざるを得ない状態にあるんだと思う。
そういう人間がこういうことを言うのは自然だろ。

2009/11/20 01:28

81.

ワンｐ－スって正直クソだろ。

2009/11/20 07:39

82.

尾田なら漫画王名乗って良いよ

2009/11/20 09:16

83.

※14
ウソップはもっと高い位置だと、、

2009/11/20 09:17

84.

正直、人気や売り上げはアンケートに出るだろうし、それで満足しないって事はやっぱり
見栄を張りたいって事だろ？　
結果出してるからなんだかなぁ程度ですんでるけど、実際の所かなり間抜けだぞ、これ

2009/11/20 09:36

85.

やることをやっている人間の言葉と見るのか？
ほかにがんばっている人もいるのに・・
という目で見るのか、で印象が変わる。

2009/11/20 09:48

86.

スポーツ選手の「三冠王」とか「得点王」みたいな
明確な肩書きがほしいって事なんじゃないの。
「超人気作家」とか「ジャンプの看板」みたいな言葉で紹介されることはあっても
基本的に漫画家は漫画家だから。

冨樫みたいな底辺と一緒にされるのが嫌っていうより、
自分よりちょい下ぐらいのやつでも、少しでもそこに差が存在するんであれば
それははっきりとさせてほしいみたいな

2009/11/20 09:52

87.

真価が問われるのは２作目３作目が売れるかだと思う

2009/11/20 10:14

88.

確かに成功して調子に乗るか乗らないかなんて当人の自由
だが調子に乗った時点で人間としては負け組
どんだけ調子に乗ろうと尾田なんて鳥山や秋元、冨樫、車田、高橋和希には勝てないのに

2009/11/20 12:42

89.

36
無知乙
手塚も嫉妬して石ノ森を叩いた事あるけどその後石ノ森に謝罪していた
そもそも漫画の神が嫉妬するって事は神に認められるほど凄い漫画描く奴の証拠だろうに
普通の漫画家だったら眼中にも入らないだろ
そこが尾田と手塚の違い

2009/11/20 12:46

90.

別に漫画家って見下されてるわけじゃないしなぁ。
どうでもいいよね。漫画家じゃない人間にとってはさ。
それにランクならあるだろ。
誰でも知ってる漫画家と金持ちの漫画家とエロ漫画を単発でやっとこさ描く様な漫画家はやっぱ世間の扱いが違うわけだし。

2009/11/20 14:16

91.

ここ10年くらいの漫画家の中で尾田が頂点クラスなのは紛れもない事実だけど、
ここだけ切り取られても、どういう流れと意図で出た言葉だか分からんなぁ。

2009/11/20 16:10

92.

作品には評価いろいろあるかもしれないけど、
少なくとも尾田は手を抜いて描いてはいないだろ？どう見ても。
あんな状態の冨樫がジャンプの中でトップを争うほど
人気があるのが我慢ならないんじゃないか？

2009/11/20 16:43

93.

米68
富樫？
いいかげん漫画ちゃんと描いたら？

2009/11/20 18:12

94.

オレはワンピよりもハンター×ハンターのほうが圧倒的に面白いと思う。
けどワンピもすごい作品だと思ってる。
勿論ただ売れてるからって理由だけじゃなく、漫画として普通に優れていると思う。
でも、そういうの単なる好き嫌いだから。読者層によっても変わってくるだろうし。
だから、そこを読者の立場に立ってみて、例えば「この作品は売れてはいないけどオレは好きだ」みたいな意見があったとして
それが自分の作品だったときには当然嬉しく思うわけであって、だからこの甲斐谷ってヒトは（オレこの人よく知らないんだけど）たぶん、「ランク付けがないことが、上下の意識を無くすと共に個性の尊重になっている」的な意味合いで喋っているだけだとオレは思った。
だから他の漫画家の作品に対してもこのひとは敬意を払う意味で、「みんながんばってる」と一定の評価をしているわけで、「だからランク付け（売り上げなどの、言ってみれば単純な、表面的な要素のみで優劣を決められてしまうような判断基準）がないのが、漫画家のいいところ」という結論に収束してるんだろう。
オレはそういう風な物の見方って平和的な見解でいいと思うんだけど。向上心がそがれるとかの意見もあるけど、そもそも、「本当に面白い漫画」の定義付けなんて出来ないものだと思うし、読まれてる漫画＝良い漫画ってのは論外に短絡的過ぎる考えだと思うし、そういう意味ではむしろ尾田の方がなまじ、人気があるためにそういう短絡的な方向に逃げることも出来るわけだから、多面的な評価から遠くなってしまう事もある。
そういう点なんかからも、オレはどっちかと言えば尾田の反論の方が反感を覚えたというか、大人気ないという感じがあったというか、
というか、このヒト少し自己顕示欲が強すぎる感じがするんだが。確かに実力に裏打ちされた態度ではあるけど、偉い人が、明らかに偉そうな態度をとって「オレは上。お前は下」みたいに当然と振舞うのが、果たして正しいかどうかはまた別な話だと思うし、そこが何より不快に思った。
ぶっちゃけ仕事してない富樫がそれでも必要とされる存在なのは、なにはなくとも作品が面白いからであって、そこもまた「ランク付け」の判断基準ひとつでは到底語れない漫画家の仕事ぶりなのだと思うし
仮に連載休まずに真面目に一生懸命仕事してても面白いとは限らないから、あくまで自分の主観に寄った「こんなにがんばってるのに他人と同じ評価なんて」みたいな言葉が「きもい」と思う気持ちはオレも理解できた
こういうことを平気で考えるヒトは「オレはこんなに優れてるのに、なんで他のヒトと同じ『人間』って肩書きなんだろう」とか平気で思うし、しかも公式な場で臆面も無く発言しちゃうんじゃないかな。それなりの仕事をしていたとしても、オレはあまり人間として魅力的とは思えないなこういうヒト。
でもそれはサボッてる富樫にも勿論言えるし、オレは冒頭にも書いたように尾田の漫画も嫌いだけど、大勢に認められるだけはある作品だとは思う。
だからやっぱり「漫画家はみんながんばってるし、ランク付けが無いとこが良い」には好感が持てるし、尾田はちょっと鼻につく。

2009/11/20 20:32

95.

日本で一番売れてるんだから何言ってもいいだろ。実際正しいと思うし
カイジの利根川先生の言うとおり、これで尾田が売れてない漫画化なら、タダの痛い奴だけど

2009/11/20 21:37

96.

南野＝冨樫
海藤＝尾田

って感じ

2009/11/21 00:01

97.

批判してるのは働いたことないやつなんだろうなぁｗｗｗ

2009/11/21 00:25

98.

まともではない

2009/11/21 00:43

99.

※94
読みにくいにもほどがあるよ

2009/11/21 02:09

100.

絶望先生の「過多書き」の話を思い出したのは俺だけじゃないはず。

2009/11/21 04:29

101.

※46
藤崎竜は漫画屋名乗ってるね

2009/11/21 07:38

102.

言ってることは正しいかもしれないけど
ワンピースよりハンターの方が面白いんだよな、俺としては

2009/11/21 09:05

103.

なんの仕事をするにしろこれくらいの意気がないとなうんうん

2009/11/21 12:48

104.

まぁジャンプが富樫を甘やかしすぎたのはあるな
それと一緒に並べられても嫌だろうｗ

2009/11/21 14:51

105.

ワンピースなんか好きじゃなないし、尾田がそんな偉大な漫画家とも思わない俺でも
この発言はどうでもいいです。

※89あんた手塚のことなんかたいして知らなそうだな
確かに手塚に嫉妬されるのは勲章だったらしいが

2009/11/21 16:05

106.

富樫は業界から失せればいいと思う
同人に走れ

2009/11/21 18:18

107.

ワンピースってそんなに面白いと思ったことないからジャンプ見なくなったんだけどな。
ハンターハンターもジョジョもやらなくなっちゃったし。

2009/11/21 23:33

108.

尾田はどうでもいいけど
大暮に原作者付けろよ
また休載か！！

2009/11/22 01:32

109.

創造職の人は結果だけ見られる。いくら過程が大変だろうが関係ない

2009/11/22 03:00

110.

尾田氏の事だから、某休載漫画家（連載引き伸ばし＋家庭のゴタゴタのせいもあるらしいが・・・）への皮肉じゃね？。

2009/11/22 04:36

111.

さすがにこれを叩いてるやつは妬みだろ
尾田と対等の立場じゃないとこれは批判できないよ

2009/11/22 06:42

112.

チョンピースか

2009/11/22 09:51

113.

ワンピってそんなに面白くは無いよね

2009/11/22 15:15

114.

面白いかそうでないかと言われたら全く面白くないが、それぐらい主張してもいい位の実績あるのは認める
ただ、自分で言うな

2009/11/22 15:26

115.

競争を嫌がる感覚はゆとり教育の賜物だな

2009/11/22 17:52

116.

この程度の発言でスレ立っちゃうのか。
息苦しい世の中だな。

2009/11/22 18:16

117.

ネットでは受け入れられにくい意見ではあると思うな
努力しない人間にとってみればこんな意見受け入れるわけにはいかないからな
てか尾田は現役の漫画家の中では頂点に最も近い位置にいるんだから、彼の発言に傲慢もくそもないだろ

2009/11/22 19:54

118.

漫画王ｗｗ

2009/11/22 21:51

119.

冨樫先生をバカにする奴は許さないぞ！！

2009/11/22 22:18

120.

調子に乗り出した時点で、どんなに面白い漫画描いてようが、人間としてはクズだからな。
ランク付けてもクズランクしか付かないぞ。

2009/11/22 22:46

121.

ツｗギｗハｗギｗｗｗｗｗ

2009/11/22 23:23

122.

まぁ冨樫みたいなのを見たら
「ちゃんとしろよ！」ってなるわｗ
読者でさえ思うんだから、同じ漫画家だったらそりゃイライラするだろ

2009/11/23 02:36

123.

肩書きがあればなぁって気持ちはあるかもしれないが、
漫画での肩書きって無理なんじゃね
音楽や絵画でもそうだけど、数字や目にみえてハッキリしているってのがないからなぁ。
結局売り上げと人気で換算するしか。
売れてるから素晴らしいとは限らないし

2009/11/23 02:40

124.

所謂「常識人」が人気作家という過酷な仕事をこなせるかというと無理じゃねと思う。
別にどんな野郎でも名作描くならそれでいいよ。

2009/11/23 03:43

125.

他のマンガ家との対談で言うことじゃないわな

2009/11/23 08:43

126.

どうでもいいが俺はワンピが嫌い
あんなワンパな漫画家、冨樫の足元にも及ばないわ

2009/11/23 09:06

127.

富樫へのメッセージか

2009/11/23 10:32

128.

マジで休載だけは少なくしてほしい

2009/11/23 19:10

129.

自分を鼓舞して結果を出すタイプのアスリートだと思えばそんなに腹も立たない

2009/11/28 10:03

130.

普通だと思うけど何がキモイの？

2009/11/28 21:27

131.

まぁ、皮肉にすぎないんだろうけど。
ランク付けなんて定量的な方法でしか行えないんだから人気や売上げで判断される訳だろ？
好きなマイナー作家とかが低いランクだったら嫌だなぁ。
というか、そういう画一的な評価を嫌うのが漫画家という人種であって欲しいんだけど。

2009/11/29 16:29

132.

ワンピ信者もキチガイっぽいし驚きはしないな

2009/12/01 20:22

133.

頑張って結果を認めてもらえたらそりゃ嬉しいけど褒めてもらいたいから頑張るっていうのはなんか違うと思う

2010/09/21 06:56

134.

>尾田「体を壊して作品を提供できないことが読者に対して最大の裏切りですからね。体には気をつかっています。」

ヘビースモーカーの癖して何言ってやがる･･･

それに尾田の痛さ、キモさはランク付け云々の発言以前にコミックスのSBSコーナー見ればよーく分かる

2010/12/06 07:06

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両津「何！？ハンターライセンスはそんなに高く売れるのか！！」

マジで今の時代、新聞を取る意味ってあんの？

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